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Modellbauer Forum
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Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi So 11 Apr 2021 - 19:32
Moin Kubi,
für mich sieht das nahezu perfekt aus, was Du da zusammengebaut hast. Und vor allem in welcher Geschwindigkeit. Da sieht man Deine ganze Erfahrung.
Irgendwann werde ich mich sicherlich auch mal an so einen anspruchsvollen Bausatz wagen.
Bei Ebay wird von Angraf gerade der Kartonmodellbausatz Stromlinienlok Pm3 - Maßstab 1:25 angeboten. € 85,00 möchte der Verkäufer dafür haben. Keine Ahnung, ob der Preis gerechtfertigt ist, ich werde aber nicht kaufen.
Interessante Diskussion gerade. Meine Meinung dazu ist, dass ein Modellbaubogen vollständig sein muss und würde auch erwarten, gerade bei teuren Bögen, dass vor einem Verkaufsstart Testbauten gemacht worden sind.
Der Satz von Lothar „Ein wenig improvisieren gehört doch dazu, deswegen sind wir ja Modellbauer „ ist natürlich vollkommen richtig, aber das beziehe ich für mich auf Lösungen, wenn es mit der Passgenauigkeit mal hakt.
Grüße, Wilfried
containerschubser V.I.P
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi So 11 Apr 2021 - 19:42
Moin Kubi, bei diesem Projekt zeigst du uns deine ganze Modellbaukunst. Klasse, wie du mit den Problemen umgehst und dir eine Lösung nach der anderen schaffst. Sieht bislang sehr schön aus deine Lok.
Viele Grüße Containerschubser
Paperstev Moderator
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi So 11 Apr 2021 - 21:06
Hallo Kubi,
das Bremsgestänge hast du prima hinbekommen.
Zum Thema "fehlende Teile" kann ich mich Wilfried und Peter nur anschließen. Fehlende Teile geht gar nicht und hat meiner Meinung nach nichts mit Improvisation zu tun!
Zurück zu deinem Fahrgestell: Sehr sauber gebaut, vielen Details
Grüße Steven
Henning Moderator
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi Mo 12 Apr 2021 - 10:08
Hallo Kubi,
wie du den Rahmen bisher zusammen geklebt hast. Zum Glück hat man ja meist einen vernünftigen Drucker und kann Kopien erstellen, aber die Suche nach fehlenden Teilen - speziell bei Angraf - ist ärgerlich.
Gutes Gelingen weiterhin
LG Henning
Kubi Super-V.I.P.
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi Do 15 Apr 2021 - 8:59
Danke, Freunde für die Rückmeldungen und die lebhafte Diskussion (auch bei Hennings Projekt) zum Thema Angraf!
Grundsätzlich bin ich natürlich auch der Meinung, dass ein Bogen vollständig und porbegebaut sein sollte oder müsste. Und dass man berechtigter weise sauer ist, wenn man bemerkt, dass beides nicht zutrifft.
Aber - wenigstens hier im Forum - sollte man vorgewarnt sein und wissen, worauf man sich einlässt. Ich war´s auf jeden Fall, daher verschwende ich auch keine Energie für Ärger.
Und wie Lothar und Berthold (und auch Peter) schreiben, diese Bögen sind wahnsinnig detailliert und schon was besonderes. Auch gibt´s bei den meisten Modellen keine Konkurrenzprodukte anderer Verlage - wie auch hier bei meiner "schönen Polin". Also entweder diese oder gar keine...
Dass sich etwas ändern würde, wenn keiner diese Bögen mehr kaufen würde, wie Peter meint, da bin ich mir nicht so sicher. Ich nehme an, dass Angraf mal ein eigenständiger Verlag war - jetzt gehört er auf jeden Fall dem Answer Verlag - damit dürfte Peters Wunsch doch schon zum Teil in Erfüllung gegangen sein. Die Überarbeitung der Bögen dürfte denen aber auch zu teuer sein und eine Reaktion auf meine E- Mail gab´s von dort bis jetzt auch nicht.
Natürlich sind fehlende oder fehlerhafte Teile nicht schön, aber es schon der Vorteil des Kartonmodellbaus, dass man mit ein bissl Geschick und Kreativität relativ einfach Abhilfe schaffen kann - bei Plastikmodellen bräuchte das schon einen 3D Drucker...
Mir macht mein riesiges 3D Puzzle - auf jeden Fall noch - Spaß, auch wenn´s bei meinem jetzigen Bautempo das ganze Jahr brauchen wird...
So, jetzt zu den wenigen Fort- bzw Rückschritten: Nach dem Räderfrust hab ich mal zwei Druckbehälter für die Bremse ( ) gebaut...
Dann hab ich mich an die hintere Achse gemacht...
wobei ich diese Abdeckung hinzugefügt hab - ich hoffe mal, dass sie später nicht im Weg sein wird...
Beim Studieren zum Einbau dieses Teils hab ich erkannt, dass mein ganzer Umbau bei der Federung vollkommen unnötig und falsch war . Zur Erinnerung - das große Bild der Bauanleitung
Aaaaber es gibt auch noch ein kleineres auf einer anderen Seite...
Außerdem sollte man beim Rahmenbau diesen Teil ohne c, d, e lassen
denn beim Einbau der Achse soll durch das Auge von 57a der Teil 11 d!
Also größerer Skalpell- Einsatz und das ist das Ergebnis...
Und weil ich das Skalpell schon mal in der Hand hatte, beim Teil 15 gab´s diese 4 weißen Kreise...
die höchstwahrscheinlich mit einem "W" gekennzeichnet sein sollten... Wäre natürlich einfacher vor dem Zusammenbau gewesen...
So, das war´s mal für heute
LG Kubi
Millpet, Paperstev, Bertholdneuss, marco58 und Wilfried mögen diesen Beitrag
Kubi Super-V.I.P.
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi Do 15 Apr 2021 - 20:06
Hab ich doch glatt vergessen Marcos Fragen zu beantworten
Also die Drähte sind aus einer großen Gärtnerei für Gestecke - da gibt´s die in verschiedenen Stärken.
Zu den Farben - zum Kantenfärben benutze ich bei diesem Modell einen ganz normalen Deckfarben- Kasten. Zusätzlich noch Aqua Color Farben von Revell.
Aber grundsätzlich verwende ich alles, was ich in die Finger bekomme - von Acryl Farben bis zu Damen- Schminksets ...
LG Kubi
marco58 mag diesen Beitrag
marco58 Modellbau-Meister
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi Do 15 Apr 2021 - 20:46
kubi hallo,
Zunächst danke ich dir für die Antworten auf meine Frage. wie ich lese, was in diesem wunderbaren Hobby dienen kann; alles !!!. wichtig, dass Phantasie und guter laune immer unsere Zeit begleiten.
Herzlichen Glückwunsch zu deine bau stelle, wenn ich die Fotos genau ansehen, möchte mann wirklich "versuchen", etwas Ähnliches zu bauen.
aber...... Wie bei Kunstwerken bleibt es wichtig, die Möglichkeit zu haben, bestimmte Dinge zu sehen, und sie zu schaezzen.
komplimenti, klasse bau.
gruesse marco
Paperstev Moderator
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi Do 15 Apr 2021 - 22:57
Hallo Kubi,
perfekt gerettet!
Deine Erfahrung, dass man nach dem Zusammenbau einer Baustufe plötzlich doch noch irgendwo in der Anleitung Hinweise für den richtigen Zusammenbau und die Richtige Reihenfolge findet kenne ich auch von anderen Projekten. - siehe F40 -
Es zeigt mal wieder, dass man sich bei so umfangreichen Bausätzen viel Zeit lassen muss und jeden Schritt prüfen sollte. Klappt halt nicht immer
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi Mi 21 Apr 2021 - 23:06
Danke Marco und Steven! Und natürlich auch Peter, Berthold und Wilfried für die "Likes"!
Irgendwie hab ich den Eindruck, ich werd immer langsamer
Aber ich hab fleißig weiter gebaut - auch wenn man keine riesigen Fortschritte sieht - allein das Kantenfärben raubt mördermäßig Zeit und das Ausschnippeln der Muttern (50 1,8 mm Muttern ca. 1 Stunde)...
Entstanden ist mal der vordere Fahrwerksteil
Der nächste Schritt wird die Bremsanlage für diesen Teil werden...
LG Kubi
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Henning Moderator
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi Do 22 Apr 2021 - 10:16
Moin Kubi,
ich könnte mir vorstellen, dass gesamte 'Untergestell' in Airbrush gefärbt sieht auch sehr gut aus, aber du hast hier bisher wirklich sehr sauber gearbeitet.
Grüße Henning
Millpet Admin
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi Do 22 Apr 2021 - 10:45
Hallo Kubi
Bei solch einer sauberen Bauweise kann man sich eine Lackierung mit Airbrush sparen.
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi Do 22 Apr 2021 - 14:20
Moin Kubi,
ich bin weiterhin sehr beeindruckt von Deiner Baukunst. Und bei so vielen kleinen Teilen muss die Geschwindigkeit doch auch abnehmen. Ich merke das gerade selbst bei den ganzen Kleinteilen der Artania. Ich habe gerade das Gefühl, gar nicht voranzukommen.
Ich würde das Untergestell trotz der sauberen Bauweise mit Airbrush lackieren. Auch, um den Unterschied für mögliche zukünftige Projekte zusehen.
ich würde das Untergestell auf keinen Fall lackieren
Du baust dermaßen präzise, dass eine Lackierung meiner Meinung nach auf keinen Fall notwendig ist. Gerade im Kartonmodellbau sollte man den Werkstoff erkennen können.
Warum soll ich aus Karton bauen und anschließend lackieren, damit ich vom Werkstoff Karton und der Struktur des Druckes nichts mehr sehe? Dann kann ich gleich andere Werkstoffe, wie Kunststoff oder Metall verwenden.
Aber zurück zu deinem Modell: Fantastisch gebaut
Ultra sauber gebaut und jedes Detail perfekt umgesetzt! Ich bin mehr als begeistert!
Das mit der Geschwindigkeit ist relativ. Solch eine Präzision braucht halt seine Zeit.
Also, danke mal an Henning, Peter, Wilfried und Steven für´s Feedback!
Ich werde den Rahmen jetzt natürlich nicht mehr lackieren (falls nicht noch ein grobes Hoppala passiert und ich dazu gezwungen wäre) - ich wollte ja versuchen eine klassisch gebaute Karton- Lok zu bauen. Und es macht ja auch nur dann wirklich Sinn, wenn man sich wie Henning zu Beginn des Baus dazu entschließt und sich daher das zeitraubende Kantenfärben sparen kann.
Dass ich immer langsamer werde, kann schon damit zusammen hängen, dass ich versuche, genauer zu werden und ich wahrscheinlich auch in den letzten zwei Jahren geduldiger geworden bin.
Jetzt aber zu den Fortschritten - die Bremsanlage wäre geschafft!
Jetzt mach ich mich an die Radln...
Sodala, das war´s für heute - wünsche allen ein schönes Wochenende und
LG Kubi
Paperstev, Bertholdneuss, Henning, marco58 und Wilfried mögen diesen Beitrag
Henning Moderator
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi Sa 24 Apr 2021 - 20:43
Hallo Kubi,
ich kann Steven nur beipflichten - auf keinen Fall mit Airbrush lackieren.
du hast dir bisher eine riesige Mühe mit dem Rahmen und dem Drehgestell gemacht und eine Arbeit abgeliefert. Durch die rote Farbe kommen die vielen Einzelteile viel besser zur Geltung - im Gegensatz zu meinem Untergestell. Bitte weiter so.
auch dir ein sonniges Wochenende.
LG Henning
containerschubser V.I.P
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi So 25 Apr 2021 - 20:06
Moin Kubi, wirklich verdammt sauber und präzise gebaut. Wenn das so weitergeht, dann fahren deine Modell in zwei Jahren von selbst durch den Raum. Meine Hochachtung.
Viele Grüße Containerschubser
Kubi Super-V.I.P.
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi Do 29 Apr 2021 - 23:09
Danke erst mal für euer Feedback und Kommentare!
Und damit ihr nicht denkt, dass auf dieser Baustelle gar nix gehackelt (gearbeitet) wird, gibt´s heute doch wieder ein paar wenige Fotos. Aber, wie schon angemerkt, ich werd´ immer langsamer - ich hoff´ nur, dass das nicht an einer vorzeitigen Vergreisung liegt...
Wie angekündigt hab ich mich an die Räder gemacht und da erst mal die zwei fehlenden Räder im LC- Satz durch Scans des verbliebenen vierten Rades ergänzt...
Ein paar Minuten und etlichen Klingen später war das erste Radl fertig zum Zusammenbau...
Und wieder unwesentlich später waren mal alle Räder fertig für Schleifen und Bemalung.
Das Endergebnis ist dann dieses...
Und wie von selbst hat sich Günters Forderung nach einer leicht konischen Form beim Schleifen ergeben...
Ja, und dann waren dann noch annähernd 200 Schraubenköpfe (ca 1Minute 10 Anfertigungszeit pro Stück bei einer ungefähren Ausschussrate von 10 % beim Schnippeln) am Rahmen anzubringen, bevor ich die Räder montieren kann...
So, das war´s mal für heut` ...
LG Kubi
Millpet, Bertholdneuss, marco58 und Wilfried mögen diesen Beitrag
Kubi Hallo. gratuliere dir wie immer zu deiner arbeit.
Sehr gut auch, dass du signalisiert, wo der Designer Fehler gemacht hat oder wo du besondere Schwierigkeiten oder Ideen finden, um die Arbeit zu verbessern oder zu erleichtern.
Allein die Herstellung von Hunderten dieser Schrauben macht einen guten Eindruck davon, wie viel Leidenschaft du in die Entwicklung des Fahrzeugs gesteckt hast.
Sehr interessant für mich zu sehen, wie gut die Farbe die Oberflächen bedeckt.
Ich habe eine Frage. Ich sehe, dass die Speichen der Räder direkt zusammen mit der Radnabe geschnitten sind. Wie kann ich in dem auf dem Foto unten mit A angegebenen Punkt so sauber gravieren oder schneiden, ohne die Speiche des Rads zu brechen oder zu verbiegen?
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi Sa 1 Mai 2021 - 21:19
Danke Peter, Xedos, Marco und Steven für euer großes Lob und Berthold und Wilfried für den "Daumen hoch" !
Zum Schneiden der Speichen, Marco - da verwende ich ein spitzes, medizinisches Skalpell (Nr. 11) und ganz, ganz viel Vorsicht und Zeit.
Bis zu einem Update wird´s jetzt ein bissl dauern - das Wochenende ist die grobmotorische Seite gefragt - Garten und so...
LG Kubi
guennie Super-V.I.P.
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi Di 4 Mai 2021 - 3:47
Hallo Kubi, toll die schrägen Laufflächen. Als ich noch in der Schule war habe ich die Schüler mit Aufgaben wie "Was ist der kleinste Radius, den eine Lok mit ... befahren kann." geärgert.
LG Günter
Kubi Super-V.I.P.
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi Mi 5 Mai 2021 - 23:53
Hallo Günter - ja, Lehrer sind Fieslinge, daran kann ich mich sogar mit meinen Alter noch erinnern... (wenn ich auch zugeben muss, dass auch manche meiner Lehrer mit einem gewissen Recht ähnliches von mir als Schüler behaupten könnten... ) daher hab ich IMMER alles getan um sie zufrieden zu stellen!
So, damit zu den spärlichen Fortschritten - die Räder kamen an Bord, nicht ganz ohne ein bissl Kreativität beim Achsbau zu fordern... z.B. 4mm Achse - 8mm Nabe im Radl...
Aber jetzt passt´s mal so halbwegs...
Und damit ihr nicht glaubt, dass ich bei diesem Riesentrum ganz der Kleinstteile entwöhnt werde...
...gehört zu diesem Teil, wie man sehen kann...
...dem annähernd noch 1000 Winzlige fehlen...
LG Kubi
Millpet, marco58 und Wilfried mögen diesen Beitrag
Henning Moderator
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi Do 6 Mai 2021 - 9:01
Moin Kubi,
da bist du mit Kleinstteile-Fummelei ja wieder in deinem Element.
Großes Kompliment zum bisherigen Rahmen samt saubersten Rädern -sind doch LC-Teile, oder?
Grüße Henning
HUK Modellbauer
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi Do 6 Mai 2021 - 9:47
Hallo Kubi,
ich denke du bist noch perfekter in der Umsetzung deiner Arbeit geworden!
Höchsten Respekt!
Deine Ansagen über die Geduld und die Genauigkeit - ein Privileg des älter werdens.
Lackieren würde ich nicht machen, du baust so präzise, da stellt sich für mich immer die Frage: Ist das wirklich Karton? Toll!
LG Klaus
Paperstev Moderator
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi Do 6 Mai 2021 - 18:17
Hallo Kubi,
ja, jetzt kannst du wieder zur Hochform auflaufen! Endlich wieder Kleinstteile
Groß und Klein - alle Teile perfekt - Top! Das wird ein Modell
Grüße Steven
marco58 Modellbau-Meister
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi Fr 7 Mai 2021 - 19:53
hallo kubi danke fuer deine info , am meine frage.
komplimente. deine fotos sprechen von sich selber.
bravo .
ciao marco
Kubi Super-V.I.P.
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi Mo 10 Mai 2021 - 0:09
Danke Henning, Klaus, Steven und Marco!
Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen - aber damit niemand glaubt, dass hier nix weitergeht, hier kleinen Fortschritte...
Zuerst wurde mal der begonnene Teil, den ich für so was ähnliches wie einen Bremszylinder halte, mal fertig gestellt...
Damit geht´s jetzt an den Antrieb - wie ihr sehen könnt wieder ein ziemlich komplexer Abschnitt...
Zuerst die einfache Übung - die Gehäuse...
Damit geht´s an das Kleinteilgewusel...
Gestartet wird mit den Teilen 92 bis 94...
Und unwesentlich später ( ), wenn man bei Teilchen 102 angelangt ist, schaut das ganze dann so aus...
So, das war´s dann wieder mal für heute...
LG Kubi
Paperstev, Maat Tom und Wilfried mögen diesen Beitrag
Henning Moderator
Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi Mo 10 Mai 2021 - 8:45
Moin Kubi,
das ist doch wieder ein großer Fortschritt und mit den Kleinteilen ist dir doch alles bestens gelungen.
Nachdem ich Muttern von einem Sechskantstäbchen herunterkappe, können es bei meinem Modell gar nicht genug geben.
Und dann bin ich auch immer mehr davon überzeugt, wenn viele Teile einfarbig sind, dass Airbrush optimal eingesetzt ist. Gerade bei schwarz blitzt es doch an vielen Stellen weiß.
Hierfür benötigt man aber auch eine geeignete Anlage und außerdem bleibe auch bei meiner Einstellung, Kartonbau so zu fertigen wie es der Bogen hergibt und nur die Kanten zu färben; es sei denn, wenn es zu unsauber wird, jemanden an der Hand zu haben, der durch Airbrush alles aufhübscht (Hi Peter ).
Wünsche dir weiterhin viel Freude und Geduld am Modell
LG Henning
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Thema: Re: Lokomotive P36-1, Angraf 1:25, geb von Kubi